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Débats sur les jeux vidéo > Alerte : le piratage, le téléchargement illégal...


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Norrin

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MessagePosté le: Sam 22 Déc 2007, 10:39 Répondre en citant
je vois que mon avis n'est pas trop attaqué corps et âmes.. moi qui en avait peur, vous me rasurrez!

Oui et Non ai-je raison ou non je l'ignore, je dis comme je pense et je pense d'après ce que je vois de la vie avec uniquement mes yeux. Peut etre me trompé-je?

Je suis désolé par manque de temps mais réponse courte donc: d'accord pour dire que les maisons de disc tombent dans la facilité, d'accord pour dire qu'internet n'est pas fais pour ca, d'accord pour dire que la populasse ACHETENT la m^)*ù$ (comme dit Coluche: 'quand les gens arrreteront d'en acheter ca se vendera plus!'), mais je tiens a souligner un truc très étrange, c'est qu'en france; et meme si j'aime ce beau pays a vouloir le défendre contre ses ennemis; on aime pas se sortir la tete de la m^ùù*$ au point de vouloir y retourner.

Exemple pour ceux qui crie OH SCANDALE!, en france certains prix de nos chers distributeurs (Carrefour, Casino...) sont calqués sur ceux de Norvège alors que les Norvégiens gagnent 2,7X notre SMIC pour 30H par semaine... alors travailler plus pour gagner plus... c'est des phrases vite fait qu'on trouve dans les carambar pour plaire aux gens qui triment toute leurs vies pour un peu d'espoir.

Désolé je vous l'ai dis manque de temps, si vous voulez que je revienne, il va falloir faire un standing ovation... je plaisante.

Reviendrai plus tard pour completer.

BYE
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Norrin

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MessagePosté le: Sam 22 Déc 2007, 10:47 Répondre en citant
je reviens.. je sais je squatte..^^^
Menx oui internet, n'existe pas pour ca, mais luxe et confort... je doute, je te laisse regarder autour de toi en ce moment et reflechis si tout ce que tu vois t'est ABSOLUMENT utile, je te passe vite, NON! mais si on vivait avec l'ultime nécessité on deviendrait des betes (encore que, on s'approche a grand pas!), et c'est ce luxe qui fait que nous sommes des etres futiles, abstraits et etranges mais néanmoins dotés de conscience.

d'accord je pars.. Very Happy
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bibendouf
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MessagePosté le: Sam 22 Déc 2007, 12:02 Répondre en citant
Quelle réfléxion philosophique mais c'est vrai que 95% de ce qui se trouve autour de nous n'est pas indipensable, prenez l'exemple de ce sur sur quoi je suis actuellement, le forum et méme le pc !
Si on devez se contenter de ce qui est seulement utile et non futile ( ) les monastères tibétains seraient pleins à craquer Alors certes le téléchargement illégal sur internet est mauvais pour l'industrie du disque nottament, mais après il ne faut pas qu'ils viennent se plaindre coup sur coup alors qu'ils ne font que d'augmenter leur prix sans cesse
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MessagePosté le: Sam 22 Déc 2007, 13:45 Répondre en citant
Je suis du même avis que la majorité que certes c'est illégal de télécharger gratuitement mais moi perso j'ai trouvé la solution j'achète les morceaux sur itunes et je peut dire que ca vaut le coup car au moins je reste dans la légallité et je paye 50% moins cher qu'en magasins. En tout cas c'est vrai que les maisons de disques ne font rien pour diminuer les téléchargement illégaux.
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Pac_man
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MessagePosté le: Sam 22 Déc 2007, 17:57 Répondre en citant
moi ,je ne telecharge que les films qui on deja fait un passage a la tele et qui sont pour moi alors des films public car chacun a pu les enregistres sur son magneto ,DVD ,ordi et les faire passer d un format a un autre.Voila pour les films. Pour la musique j achete les trucs que j 'adore . Je telecharge des albums d un certain ages mais jamais les trucs qui passe a la radio.pour les jeux video je ne telecharge jamais de jeux video c est dommage ya des gens qui bosse dure pour nous. Mais moi je bosse et j ai un petit peu d argent pour acheter un peu de tout ca .Si non qui c est faut quand meme avoir beaucoup d argent pour etre jeune de nos jours entre les portables les videos les jeux les skuds et les sorties ouf je le c est bien superbiz pour les 50 ans merci (nul n est cense ignore la loi ) rajout : je pense que le prix d un DVD neuf doit etre maxi 10 euros un album de sik maxi 8 euros et enfin les jeux video un prix maxi de 20 euros .voila plus de vente pour pouvoir reduire le prix c est pas plus bete que ca mais bon desole pour vous c est pas moi qui fait les prix.
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MessagePosté le: Sam 22 Déc 2007, 18:16 Répondre en citant
L'art est considérée comme public après 50ans... enfin bon, c'est ton choix, et il est beaucoup plus respectable que ceux qui téléchargent les films avant leurs sorties...
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MessagePosté le: Sam 22 Déc 2007, 19:51 Répondre en citant
Oui mais d'ailleurs pour que cela soit possible il faut que les réalisateurs ce posent des questions car voir un film avant ca sortie ca signifie qu'il y a des complices.
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MessagePosté le: Sam 22 Déc 2007, 23:17 Répondre en citant
Thomas a écrit: Oui mais d'ailleurs pour que cela soit possible il faut que les réalisateurs ce posent des questions car voir un film avant ca sortie ca signifie qu'il y a des complices.



Mais completement, completement! ca rejoint l'idee de la page précédente qui veut que si des choses sont téléchargeables c'est FORCEMENT que certains les y ont mis.
Et c'est en ca qu'il faut etre critique!


La je comprends pas trop ton idée bibendouf:
Citation:
Alors certes le téléchargement illégal sur internet est mauvais pour l'industrie du disque nottament, mais après il ne faut pas qu'ils viennent se plaindre coup sur coup alors qu'ils ne font que d'augmenter leur prix sans cesse

Est ce que tu veux dire que c'est parce que certains téléchargent que les lobbies augmentent les prix?
Dans ce cas, je ne suis évidemment pas d'accord, mais de facon nuancée car, meme s'il y a deux mode de pensée, j'aurai plus tendance à penser l'inverse.

Pour mémoire, 3° mois consécutifs de baisse de consommation avec quand meme 2% d'inflation malgré cela, lisez les infos de la wii, je le l'invente pas.

Je vais parler plus personnellement, je télécharge oui mais des films qui ne sortent pas en DVD (qui a encore un magnétoscope!?), ou des séries étrangères VO. Mais bon pas d'excuses, à la meme enseigne que tout le monde c'est illegal.
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MessagePosté le: Dim 23 Déc 2007, 9:00 Répondre en citant
Le téléchargement sera toujours illégal (sauf le légal mais vous aurez compris ce que je veux dire), j'avoue que je télécharge peu, voir même très peu, il est rare que je charge la mule ou la grenouille bleue. Et dans le cas où, ce n'est jamais des films, de la musique en petite quantité et aucun jeu. Maintenant, il est vrai aussi que les maisons de disque augmentent les prix soit disant parce que comme les gens téléchargent ils perdent de l'argent donc ils augmentent les prix pour compenser la perte. Mais cette solution est un cercle vicieux car plus chèr donc moins accessible par conséquent plus télécharger... Logique et pourtant... Je reconnais néanmoins qu'il est normal que les artistes soient rémunérés je dis pas, mais c'est comme pour les goodies. Pourquoi je peux acheter un T-shirt Daftpunk à 7 euros alors que le T-shit Tokyo Hotel est à 25? Alors comme ça Tokyo Hotel c'est mieux que du Daftpunk... Question de gout, je me prononce pas...

http://www.infos-du-net.com/actualite/12499-chasse-pirates-C
NIL.html
Autre sujet qui fache? Vous savez quoi, avec un tout petit peu d'intéligence, le CNIL aurait pu, s'ils avaient vraiment voulu, refuser d'appliquer la décision de justice. Vous me direz oui mais comme ils disent après illégalité et tout et tout. Et ben moi je dis article 9 du code civil alinéa 1=> "Chacun à droit au respect de sa vie privé". Il est où le respect de la vie privée? Car je tiens à rappeller qu'une adresse IP fait partie du patrimoine privée et donc de la vie privée!
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MessagePosté le: Dim 23 Déc 2007, 12:51 Répondre en citant
Thomas a écrit: Oui mais d'ailleurs pour que cela soit possible il faut que les réalisateurs ce posent des questions car voir un film avant ca sortie ca signifie qu'il y a des complices.

Pas forcement. Prends le cas des avants premières, les pirates peuvent en profiter à ce moment là, prends les distributeurs (UGC, Gaumont etc...) qui doivent forcement visionner les films avant la mise à disposition du public. Eux aussi peuvent pirater.
Prenons l'exemple de SAW4... Je connais quelqu'un qui, parce qu'il travaillait eu Grand Rex a pu voir le film en VF un mois avant sa sortie. Il aurait suffit qu'un des employés piratele film à ce moment là et hop, une copie dispo du film sur internet, un mois avant sa sortie...
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MessagePosté le: Dim 23 Déc 2007, 14:23 Répondre en citant
Je suis d'accord avec tout ce que vous dites et particulièrement avec toi Pac_man, je télécharge seulement les films passés a la télé car c'est vrai qu'étant jeune, on est souvent "à la déche"
Thomas a écrit: Oui mais d'ailleurs pour que cela soit possible il faut que les réalisateurs ce posent des questions car voir un film avant ca sortie ca signifie qu'il y a des complices.
Tout à fait d'accord, si il y a des films dispos au téléchargement un mois avant leur sortie, c'est bien qu'il doit y avoir des traitres chez les dévellopeurs Cela me ramènne d'ailleurs à la récente affaire de Super Mario Galaxy ou un gars travaillant sur le jeu a réussi à sortir une copie du jeu une semaine avant sa sortie
http://www.wiigen.fr/index.php?option=com_content&task=v
iew&id=454&Itemid=1
Je signale au passage wiigen, excellant site très complet concernant toutes les nouveautés, news, etc de la wii
Norrin a écrit: La je comprends pas trop ton idée bibendouf:
Citation:
Alors certes le téléchargement illégal sur internet est mauvais pour l'industrie du disque nottament, mais après il ne faut pas qu'ils viennent se plaindre coup sur coup alors qu'ils ne font que d'augmenter leur prix sans cesse

Est ce que tu veux dire que c'est parce que certains téléchargent que les lobbies augmentent les prix?
Dans ce cas, je ne suis évidemment pas d'accord, mais de facon nuancée car, meme s'il y a deux mode de pensée, j'aurai plus tendance à penser l'inverse.
Non, je voulais dire que si les télechargement augmentent, c'est que les gens en ont marre que les prix des CD, DVD, etc augmentent sans cesse ! Comme je disais plus haut 20 euros pour un DVD je trouve ca abérent alors que le film on va le regarder 2 ou 3 fois et hop dans le placard pour un an
PS: j'ai encore un magnétoscope moi
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Norrin

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MessagePosté le: Mar 25 Déc 2007, 21:44 Répondre en citant
^^ bibendouf...

superbif, d'accord j'ai travaillé dans un cinéma et c'est la vérité... mais complice en post-prod ou complice en distrib' ou est la différence?
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Bunowa
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MessagePosté le: Ven 27 Juin 2008, 15:54
Sujet du message : Re: Débat : le piratage, le téléchargement illégal...
Répondre en citant
superbiz a écrit: Alors voilà je propose un grand débat sur le téléchargement illégal, sur le piratage etc...
C'est en voyant cet article que vous demande votre avis...
"Nintendo porte plainte" http://www.jeuxvideo.com/news/2007/00023588-nintendo-porte-p
lainte.htm

Que pensez vous de tout ca?
Etes vous pour une dépeinalisation des téléchargeurs? Pensez vous que le téléchargement illégal va être la perte de l'industrie du disque (CD audio et DVD?)


ced21 a écrit: toute façon tout le monde va continuer tant que internetsera sur le marché voila tout le monde le fais on est pas les permiersy'aura la foule en prison si ils les mettent tous lol


Ce que j'en pences, j'en pences par exemple que même avant de conaitre internet et d'avoir mon premier PC je n'ai par exemple jamais acheter de CD Audio ni de Cassettes audio (quant sa existai encore lol) j'éstimais que c'étais de l'argent claqué en l'air pour parfois un seul titre qui nous plait. il m'arivais d'écouter la radio ou de regarder les émissions musicales à la TV mais sa s'arétais la tout sa pour dire que même si du jour au lendemain internet s'aretait, je ne me metrais pas pour autant a claquer une fortune pour des cd audio ^^

Pour les DVD et Jeux Vidéo c'est un peu diférent, y à 3 cas

1er cas=> Un jeux vidéo du genre Final Fantasy 7 version PC qui est désormais introuvable en neuf comme en occase (sauf en passant par quelques rare site d'enchere ou l'on ne peut nous garantire l'état du jeu et ou c'est la merde pour être remboursé) là je télécharges si les éditeurs veule des sous qu'ils continuent de les mettre en vente ou qu'ils arete de nous faire chier avec leurs crise de droit d'auteur ^^

2ème cas=> je vrai prendre pour exemple les DVD du manga Yu Gi Oh qui a leur sortie (maintenant je sais pas) coutaient 35€ pour 3 malhereux épisodes sur une série de plus de 100épisodes c'est un peu chère pour moi un prix corect sa serait par exemple 40€ pour 10 épisodes minimum. c'est comme certains manga papier qui coutent plus de 6€ alors qu'en moyenne un manga coute entre 4€ et 5€ un manga qui en plus met une éternité a sortir en france pas étonnant que certains téléchargent les scans ^^

3ème cas je prend encore pour exemple un animé japonais pour ceux qui conaissent Hunter x Hunter Greed Island (en 22OAV) qui est lissencié en france depuis bientot plus d'1an et toujours aucun DVD ni aucune diffusion à la TV) qu'ils s'étonnent pas si les fans continuent de télécharger les VO sur le net



Personelement, il m'arive de télécharger, mais quant je trouve un jeu ou dvd original par la suite même si je l'ai déja télécharger je l'achète en tant que fan (en plus la qualité est toujours meilleur que quant on télécharge meme pour les jeux, y à toujours des diférences au niveau du son ou de la qualité grafique je me souviens sur un forum des gars disaient "je vois pas l'intéretr d'acheter une xbox si on a déja un PC avec un émulateur mais quand je vois comme les émulateur des consoles 3D sont chiants à règler et installer pour au final ariver a une qualitée de merde je me dis que vaut mieux garder sa pour quand la console ne sera plus trouvable en magasin) en plus je pences que c'est le cas de tous les téléchargeurs (ou presque)^^

edit: quant à nintendo ils commencent à nous gonfler à porter plaintes à tout bout de champs, ils ont porté plainte contre sony pour les couleur de leur logo playstation ainsi que pour le design de leur manette alors qu'il n'y avait pas mort d'homme et maintenant ils portent plainte contre un phénomen qui existe depuis des année et pour lequel personne ne poura jamais rien changer ils vont y gagner quoi? a foutre en taule quelques gars qui gagnent a peine le smic et qui mettront toute une vie a payer l'éventuel amende (des mecs qui passeront a "j'achete quand meme des jeux" à "je ne pourais plus en acheter du tout"? ^^'
(et puis entre nous avec les nulité qu'ils nous sortent en ce moment, ils ont pas grand chose a craindre niveau piratage XD) Moi en tout cas, je jure de ne plus rien acheter chez nintendo (je ne téléchargerais rien de chez nintendo non plus d'ailleur ce qu'ils sortent depuis la wii est vraiment ringar ^^)

Norrin a écrit: Internet est la plus grande banque mondialed'informations et je suis daccord pour dire que l'on trouve de tout, dubon comme du trèèèèèèèès mauvais illégal mais c'est trop facile de direque c'est la faute d'Internet


Cette remarque me fait pencer au service qui signale la position des radar sur les route et nous sort ensuite qu'il déclinent toute responsabilité sur ce que sa pourait entrainer niveau abus de vitesse dans les zones sans radar.

Ou encore aux constructeur de voiture qui une fois de plus fabrique des engins pouvant aller à 200Km/h (rapelons que le maximum est 130Km/h sur autoroute) et décline toute responsabilité sur les abus de vitesses

Internet (ou plutôt certains services) à également sa part de responsabilité enfin pour moi ce n'est pas les téléchargeurs que l'on devrait sanctionner, se sont avant tout ceux qui en font le commerce (au collège par exemple sans passer par internet, les gosses se vendent ou s'échangaient des Jeux ou cd audio qu'ils ont gravés à partir d'une copie qu'ils ont obtennu d'un cousin qui l'a lui même gravé à partir d'une autre copie...).

Je voudrais encore ajouter quelquechose, certains animes japonais qui sont par la suite sorti en france sans être très connu (comme full metal alchemist, hunter x hunter ou prince of tennis) je les ai tous connu sur internet en les téléchargeant avant la sortie française, par la suite, j'ai acheter les coffrets DVD mais en y réfléchissant, si je les avai pas téléchargé, je n'aurais jamais remarqué ce genre d'animes peu cité dans les pubs et rarement difusé à la TV en clair, je les aurais jamais acheter non plus vu que je n'en aurais pas entendu parler, le piratage à en quelque sorte aidé au profit des éditeurs parce queje suis loins d'être le seul une fois de plus à avoir découvert des titres de cette manière ^^
sangrifeld
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MessagePosté le: Mer 22 Oct 2008, 22:57 Répondre en citant
Je me permet quand même un avis vis-à-vis du piratage audio:

La mentalité actuelle n'est plus à l'achat isolé à prix d'or:
Ce que veulent les consommateurs, je pense que c'est "tout, tout de suite", des sortes d'offres illimités musicales en gros.

Imaginez un logiciel comme ****, totalement légal, qui couterait par exemple 15€ par mois, ou 60€ le pack avec 6 mois de musique, mais avec un vrai catalogue archi-complet téléchargeable à volonté?
Beaucoup de monde, moi le premier, serrait le premier à courir l'acheter, les majors auraient bien plus à gagner de cette façon (qui met 10 ou 15€ par mois pour de la musique à ce jour?), et tout le monde serrait content.


Pour ce qui est des jeux vidéos, par contre, pour ma part, je préfère de très loin les versions achetées.
(Vu la mode actuelle sur PC à sortir des jeux baclés sortis à l'arrache, sans ses patchs indispensables, et les prise de tête pour patcher des jeux piratés)
Pour les jeux EA, limités en nombre d'installations par contre, qu'ils ne viennent pas se plaindre si ils sont piratés, je trouve ça tout à fait mérité. (oui je pense très fort à spore par exemple, qui n'a droit qu'à 3 installations, comme j'avais dis dans un autre sujet)

Enfin non, je me corrige 4 installations maintenant.

http://www.canardpc.com/news-29038-Spore___Electronic_Arts_m
et_la_pedale_douce_sur_les_DRM.html


Si certains comme EA se cassent les dents au point de menacer de quitter la plateforme PC, c'est peut-être dû à leurs erreurs à trop vouloir pénaliser l'acheteur. (le jeu était dispo quand même en téléchargement lors de sa sortie)

Je me permet une petite citation collector des réponses à mon lien:

Citation: C'est pire que ça: maintenant grâce à eux si tu veux désinstaller un jeu, il faut que tu le fasse grâce au désinstalleur, mais aussi que tu lance un logiciel pour récupérer le crédit perdu. En plus, il faut bien sûr le faire dans le bon ordre (je suppose que le logiciel vérifie que ton jeu a bien été désinstallé avant de te rendre ton crédit)... merci les éditeurs!! quand on voit qu'à côté de ça, des jeux qui sortent sans protection se vendent aussi très bien, voire parfois mieux que ces machins truffés de sondes...


Et après ça se plaint du piratage, le formatage est un droit, et EA n'a en aucun cas son mot à dire sur l'utilisation que les clients ont de leur PC hors jeu...
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superbiz
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MessagePosté le: Jeu 23 Oct 2008, 9:32 Répondre en citant
sangrifeld a écrit: qui met 10 ou 15€ par mois pour de la musique à ce jour?


Moi, et je n'ai pas honte.

La ou je te rejoint, c'est qu'à trop pénaliser le consommateur, on fini par le dégouter de l'achat...
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